他是唯心主义的“病秧子”

出刊办报教书匠，历经风雨多少事

他说他是个混蛋，我看不像

致X小姐的一百三十二封信，是一种唯美的坚持

——写在前面

专访人物：

孙陆辰，男，东北人，90后诗人，职业文艺青年，唯心主义者，“而已”之一病秧子，《臆想时代》主编，大情诗主义者工作室主创。出过书，办过刊，见过报，最后归位教书匠。长春某大学中文系出身，现居哈尔滨，任职于哈尔滨剑桥第三中学校。在做老师之前是个混蛋。《致X小姐的一百三十二封信》即将出版。

主持人：

张杰华，笔名觉小墨，生于安徽利辛。90后作家。骆驼诗社副社长，“少荃诗派”代表人物之一。

张杰华： 你好，陆辰。

孙陆辰： 您好。

张杰华： 首先，非常感谢陆辰兄能再百忙之中抽出时间来参加这次专访，同样很荣幸能有这样一次与陆辰面谈的机会，让更多的人来了解孙陆辰。

孙陆辰： 谢谢。

张杰华： 我们知道，你的本名叫孙博，孙陆辰是你的笔名，关于这个笔名，一定有一层深意吧，能谈谈吗？

孙陆辰： 这个…倒是很少有人知道孙陆辰是笔名的。其实，一个名字而已，能有多少内里的瓜葛呢。很简单的一个故事啊，这个名字源自我妈妈。陆是六，辰是时辰。六个时辰，我妈妈在产房生下我的时间，给我取了这么个小名，我做了笔名。

张杰华： 原来是这样，受教了。你是什么时候开始喜欢文字的呢？又是什么让你萌生了这样的想法的呢？

孙陆辰： 写作的冲动源自于阅读的饥渴，当阅读越来越多，多到将溢的时候，自然而然就想要写出来了。阅读是幼年的习惯，大抵是孤僻感和不合群的交杂作祟。我的诨号是病秧子，金涛取的，如此可见我的特点了。由于打幼时体质就孱弱，所以骨子里不安分的冒险性就只能倚靠白日梦了，白日梦的诞生又是源自于阅读，顺理成章。

张杰华： 恩，确实很深刻呢。那你是什么时候开始尝试文学创作的呢？这其中又有着什么样的故事呢？

孙陆辰： 大抵是十二岁前后吧，开始不抵触作文和语文课，就到了一种欲说还羞的状态。比比划划，写写停停，不成段落不成章节不成样子。读初中的时候，那时候网络还没现在这么普及，同龄人的兴趣来源几乎都在各种小说、漫画上头，一起读一起写一起笑闹。然后十四岁开始写了第一首诗，从此一发不可收拾。差不多时候和我的三个把兄弟做了我人生的第一本刊物，手写、手绘、我们称之为杂志的一个本子。今年偶有一天翻腾了出来，破破烂烂的，笔记丑陋不堪的，挺有意思。

张杰华： 你创作的第一篇作品是什么？发表的第一篇作品是什么？这两篇作品给你的不同感受又是什么呢？

孙陆辰： 第一篇作品？谁还会记得自己第一次张开眼摩擦世界的时分秒啊。我也不记得第一篇发表过什么。事实上，我几乎记不得自己写过什么，也从没记得过发表过什么。经常会读到属着我名字的作品，然后惊讶：我操，这是我写的？不过现在好多了，因为我的那个取名大情诗主义的工作室里，有一个挺牛逼的、叫做焦明乐的批评家，他牛逼到几乎能背下我每一首诗…我特别仰慕他。

张杰华： 恩，我猜这个人也一定非常仰慕你，哈哈。你对自己最满意的作品是那一篇呢？能说说感受吗？

孙陆辰： 满意？哦，我觉得我还没满意过吧。虽然有时候回顾写过的、现在看来带着陌生感的作品时候，会感慨：我操，有点厉害。但是，我的诗还没达到能彻底感动自己的地步。我现在只能做到大概每一首诗里都带有一句漂亮的句子，而至今没写出过一首完全漂亮的诗。至于我玩票似的小说…我承认我故事讲得很烂，叙事差劲得一塌糊涂，但你得承认我的意识很锋利。诗人永远是引领者，小说家才能做到发扬光大。《出埃及记》吧，意识性最好的就是牠了。

张杰华： 在你的创作道路中，有没有里程碑式的创作呢？可以分享一下吗？

孙陆辰： 我的经历大抵是分三段式吧。十八岁以前野路子的胡说，创作唯一的摄入就是依靠阅读；其后悔恨不已地被纳入了学院派，中文系几乎毁掉了诗意；然后是现在，犹犹豫豫，随心随意，自成一家，说自家的话。大概X小姐的诞生是一种里程碑性质的象征吧。

张杰华： 在你的生命中，对你影响最大的人是谁呢？能说说这个人吗？

孙陆辰：

母亲

从小到大

我的母亲只教给我两句话：

你要善良

你要做个好人

孙陆辰

于2014.9.

张杰华： 很多人的心里都藏着一个英雄，那么在你的心目中，什么样的人才算是英雄呢？你的身边或者生命中，有没有这样的人呢？

孙陆辰： 英雄？嗨，时无英雄，遂使竖子成名。什么是英雄？我写过老马，我写过断剑，我写过孤身向敌的将军，我写过的都是英雄，也都不是英雄。我身上没有英雄气、没有正气，从骨子里透着匪气、痞气。所以我写的都是混蛋。风陵渡口初相遇，一见 杨过 误终生。是英雄么？

张杰华： 古语有云，开卷有益，而现在也有人提出了反对的声音，有人认为要多阅读名家名作，有人则认为要多读同龄人的作品，有人对阅读不屑一顾，你是怎么看待的呢？

孙陆辰： 如你所知，我现在居然做了个老师。我一贯鼓励学生阅读，而非学习。成绩并非能够决定明天，但底蕴和素养一定能决定你是谁。文化不是学历。阅读是养成的基础，是谈吐的根基，是决定思考深度的意义。在该读书的时候读书，总是有好处的。

张杰华： 如今，网络文学已经进入了我们的生活，并在我们的生活中起到了越来越重要的作用，对于网络文学，很多说法褒贬不一，你是怎么认为的呢？

孙陆辰： “网络化是文学发展的必然趋势，但是文学网络化绝非网络文学。网络文学是属于商业文学的一个支类。商业文学，这是当下文学当中的一个大的现象，在于青年人当中影响颇深，特别是90后一代，我曾悲观地提出：文学史或许会在我们这一代断档。原因就在于，泛90开始，就在于年轻人思想中的一种观念，赚不到钱的作家不是好作家。当然，任何事情都具有两面性，商业文学的兴盛致使传统文学没有市场，甚至于对年轻的受众产生极其不好的影响，当然，其优越性也格外突出，商业文学的发展为文学的进程打开了市场，使文学的传播开拓了更宽广的途径。”我在安徽的一场讲座，《请把你的文学从抽屉里拿出来》。

张杰华： 你是怎样看待纯文学的呢？在你看来，什么样的文学形式或者内容，才能称得上是纯文学呢？

孙陆辰： 兼而回答上面的提问。纯文学的本质是传统文学，是以对世界的思考和展示为目的的文学形式。纯文学是文学的底线，而诗歌则是纯文学的底线。文学性质，取决于文学本身的特性或者创作者创作本身的选择性。纯文学更具备一种独立特性，既是创作者本我的反复或创作者与世界构建的一种沟通本质，纯文学的选择是自我的选择；而商业文学以及其衍伸的网络文学恰恰相反，是市场或是受众决定创作本质的。给你你想看到的，这就失去了创作者本身的纯粹性和独立个性。

张杰华： 你和金涛创建过一个研究诗歌理论的群，你们都有这方的兴趣爱好，你觉得诗歌理论对诗歌的影响体现在哪些方面？业余诗人和学院派诗人之间的差别在哪里？

孙陆辰： 学院派、中文系、理论，这三个名词基本上毁掉了我。理论是根骨，创作是皮肉，思想是灵魂，缺一不可。理论的探讨和研究为创作的探索铺开了绵延不绝的基石；创作是长剑破空，可剑柄还要握在手里，这就是理论的意义。至于学院派……理论的深入会限制思维的散逸，而创作本身就是依托于白日梦的，被条条框框限制住的梦，还叫做梦么？

张杰华： 你和金涛是“不合作”组合，能具体阐述一下这个组合的意义吗？

孙陆辰： 你的消息老套了。我俩过去叫做不合作，因为不想与现实合作，不想与创作性以外的不纯粹合作，想做第三类视角的观察者，冷眼旁观，不馋和。现在我俩长大了，嗯，长大了。现在这个组合叫做“而已”，仅此而已罢了。

张杰华： 在现代社会，很多人都想出名，有人提倡“出名要趁早”，也有人提倡“厚积薄发，大器晚成”，你是怎么认为的呢？

孙陆辰： 缘由天定，份在人为。是你的终归是你的，不是你的强求也不得。《圣经·雅各书》里写的，你们得不到是因为你们不求，你们求也得不到是因为你们妄求。

张杰华： 相信你也参加过作家联谊会之类的活动，你是怎样看待这样的活动的呢？你认为作为一个参会者，需要具备怎样的品质呢？

孙陆辰： 关于这个，我觉得我只讲一句就够了：请让文学回归文学本身。

张杰华： 今后的创作方向，你有给自己定义吗？你认为自己以后的文学道路，会走向何方？

孙陆辰： 还能怎么样呢，依旧写情诗嘛，情诗不是情诗，写写某些日子，写写某个人。至于根本目的…传道授业解惑也，毕竟我是个老师嘛。或者说，还是我那句话。作为一个创作者，一辈子再牛逼，没进到文学史也是傻逼。文人逐名，留点活过的痕迹而已罢。

张杰华： 最后我想请孙陆辰对现阶段正在努力着的90后作家们提出自己的建议，希望陆辰不要惜字如金啊。

孙陆辰： 什么年纪做什么年纪的事，什么年纪写什么年纪的诗；诗人用文本说话，作家用作品说话，否则说再多也是废话；踏踏实实写，少扯淡，否则捧得越高，摔得越疼。

张杰华： 好的，非常感谢孙陆辰的参与，相信90后文学在我们的努力下一定会更加辉煌，我们也期待看到陆辰兄更多优秀的作品，期待下次专访再见。

孙陆辰： 谢谢，再见。